<div dir="ltr">For a truly paranoid setup, you can put an additional ATS *after* the UPS.<div><br></div><div>This potentially lets you replace a failed or failing UPS without downtime.</div><div><br></div><div>One time, this saved me because the UPS took a catastrophic surge to its input side, but the inverter and batteries kept powering the network.</div><div><br></div><div>We were able to switch over to mains without downtime and install a new UPS.</div><div><br></div><div>John</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, 26 Feb 2021 at 13:33, Matthew Perkins <<a href="mailto:matt@spectrum.com.au">matt@spectrum.com.au</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">A generator ATS and UPS setup are not trivial configurations. The whole <br>
system needs to be engineered by a qualified engineer with experience in <br>
those sorts of setups.  Both for Australian Wiring rules and also to <br>
ensure all your earth/neutral bonds are at the same potential.  If you <br>
end up with a floating neutral loosing power will be the least of your <br>
worries. Replacing all the PSU's in all your equipment will be.<br>
<br>
Typically in a Generator / ATS / UPS setup the UPS is of the double <br>
conversion type. The UPS output is always in sync with the mains and the <br>
output of the inverter is always running the load. This is to cover the <br>
situation where the inverter fails and the UPS goes into bypass.<br>
<br>
If the mains fail the UPS Sends a signal to the ATS that sends a call <br>
for the generator to start. The Controller in the ATS then executes a <br>
per-progamed set of make/break commands<br>
<br>
With respect of output of ATS<br>
<br>
The Mains active is broken<br>
<br>
The Generator Neutral is made<br>
<br>
The Mains Neutral is broken<br>
<br>
The Generator Active is made<br>
<br>
In that sequence you will note the mains and generator neutrals overlap <br>
this is extremely important if you dont want to let the smoke out.<br>
<br>
The UPS  then detects input from the generator and that the inverter is <br>
unsynchronized  It then starts to slowly adjust the phase to align the <br>
inverter output within 1% of the generator and and at that point the <br>
whole thing is shoved back into line.<br>
<br>
When mains is restore the process above is reversed.<br>
<br>
Key things are Earth bonding of generator and neutral overlap is of <br>
extreme importance a floating neutral even on single phase UPS systems <br>
can see potential differences of many hundreds of volts to earth.<br>
<br>
take care<br>
<br>
Matt.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On 26/2/21 1:41 pm, James Andrewartha wrote:<br>
> Has anyone fed a generator into an automatic transfer switch? We got a<br>
> generator recently, which is hooked up to some circuits in our server<br>
> room, that can be manually switched between mains and a generator. We also<br>
> have an existing UPS that most of the room runs on, and has a runtime of<br>
> about an hour at the moment. I want to have the ATS fed by the UPS and the<br>
> mains/generator circuit, so they will be able to use the UPS until we get<br>
> the generator running.<br>
><br>
> I ask because I was reading APC's documentation which has these notes:<br>
><br>
>> Do not plug an ATS into a generator without the protection of a Double<br>
>> Conversion On-Line Uninterruptible Power Supply (UPS).<br>
>> **Using the Rack ATS with a Generator**<br>
>> APC recommends placing a UPS between the generator and the ATS input.<br>
>> The UPS will condition the input voltage to the ATS to prevent<br>
>> thrashing. A second UPS should be used between the power utility and the<br>
>> other input of the ATS. This UPS will power the load while the generator<br>
>> starts and stabilizes. The UPS should be sized to allow time for the<br>
>> generator to be started and the time needed for the UPS attached to the<br>
>> generator to operate normally. While the generator is starting, the<br>
>> generator voltage and frequency are not stable. If the ATS is connected<br>
>> directly to the generator, the ATS can switch to the generator input<br>
>> before the generator has stabilized. The load of the ATS will cause the<br>
>> generator voltage to dip. This dip can also shift the frequency of the<br>
>> voltage. Either of these issues can cause the ATS to switch to the other<br>
>> input.<br>
> Whereas Eaton says:<br>
>> However, the STS module can also be supplied by one UPS and another type<br>
>> of source, or by two non-UPS sources providing a sinusoidal output (AC<br>
>> system, engine generator set, etc.).<br>
> I'm thinking the scenario listed by APC is less likely in my situation<br>
> since the switch to generator power will be manual, only after we start it<br>
> up, and that even if the ATS does switch back to the UPS then the other<br>
> loads (dual-input ones) will remain on the generator, so the ATS load<br>
> won't be as significant the second time it tries to switch back. Thoughts?<br>
><br>
><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
</blockquote></div>