<div dir="ltr"><br><div>Sounds like you're all getting shafted big-time by the vendors, and it's mostly because no one in this industry has the guts to stand up for themselves.</div><div><br></div><div>You all need to demand that the vendors comply with their legal obligations under Australian Consumer Law (yes - <a href="https://www.accc.gov.au/business/treating-customers-fairly/consumers-rights-obligations">you're covered by it too</a> for your sub-$40k kit).</div><div><br></div><div>If you've got a maintenance contract, ask again what it gives you. Strike out everything that they're legally required to cover for free anyway, and then see what you're actually paying for - probably only the right to ask how to configure the thing, and perhaps next-day replacements.</div><div><br></div><div>Everything else (software bug fixes, dead linecards, fried power supplies) has to be covered by them already, whether or not you have a contract, until the product is EOL. Note too that you can't sign those rights away in a contract - the contract can only add to them.</div><div><div><br></div><div>I'd be demanding maintenance refunds and/or significant reductions at renewal time. </div></div><div><br></div><div>If you've got a dead 2 year old switch and no maintenance contract, ring up the vendor and demand they fix that shit anyway, as they're legally required to do. </div><div><br></div><div>(for precedent, Apple tried to pull this crap with Applecare - the ACCC gave them a good smackdown)</div><div><br></div><div>BB</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Thu, Apr 26, 2018 at 4:54 PM <<a href="mailto:trs80@ucc.gu.uwa.edu.au">trs80@ucc.gu.uwa.edu.au</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Tue, 24 Apr 2018, Peter Tiggerdine wrote:<br>
<br>
> Seems to me it's a "just in time support" tax. If a business doesn't need support for 2 years but then decides to get support<br>
> and use the TAC service, then they're paying for what they're using. To charge customers a tax because they didn't require the<br>
> service or support for 2 years is just large Multinationals pork barrelling and over-inflating their annuity numbers.<br>
> <br>
> I've spoken to the Office of Fair trade on this matter and they seem to share my view (that's its unreasonable, however fair<br>
> trade is really a mediation service it appears) Hoping to have a conversation later in the week with the ACCC. I do seriously<br>
> question the legality of the charge under Australian consumer law. I suspect this is a North American policy.<br>
<br>
What if the vendor then just refuses to sell you support at all? They're <br>
under no obligation to do so. I don't like it either, and second-hand <br>
hardware is certainly different to having let support lapse then trying to <br>
reinstate it, but really how can you force them to the table since you <br>
didn't transact with them originally? Have you considered just selling <br>
what was bought and then buying new or second-hand hardware from a <br>
different vendor without such a policy?<br>
<br>
-- <br>
# TRS-80              trs80(a)<a href="http://ucc.gu.uwa.edu.au" rel="noreferrer" target="_blank">ucc.gu.uwa.edu.au</a> #/ "Otherwise Bub here will do \<br>
# UCC Wheel Member     <a href="http://trs80.ucc.asn.au/" rel="noreferrer" target="_blank">http://trs80.ucc.asn.au/</a> #|  what squirrels do best     |<br>
[ "There's nobody getting rich writing          ]|  -- Collect and hide your   |<br>
[  software that I know of" -- Bill Gates, 1980 ]\  nuts." -- Acid Reflux #231 /<br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
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</blockquote></div>