<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-AU" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Personally, I would rather have less access to that kind of information so that you have less responsibility to collect it… I seem to recall the data retention legislation being very clear that if
 you don’t have access to information, you aren’t required to collect it. I think this is more about making the Apple-using customers happier because the services “just work”, regardless of how locked in or privacy-encroaching it may be.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Also… TR-069 is plain text, so couldn’t you sniff the packets to get the config? You may have to factory reset the ISP-provided router to force it to do a full refresh, but that and packet captures
 is something I’m sure many of us would do regularly.</span><u><span style="font-size:10.0pt;color:#ED7D31"><o:p></o:p></span></u></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> AusNOG [mailto:ausnog-bounces@lists.ausnog.net]
<b>On Behalf Of </b>Giles Pollock<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, 24 October 2017 11:23 AM<br>
<b>Cc:</b> ausnog@ausnog.net<br>
<b>Subject:</b> Re: [AusNOG] ABC 4Corners - What's Wrong with the NBN?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Difference is on NBN your landline is converted to a VoIP line and provided by the ISP. Said ISP won't divulge the SIP configuration so if you want to use it you're locked in to using their provided router. A router which dials home for
 config and happily feeds back all the leases it gives out to client devices back to the ISPs controller.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I understand networks perfectly well. The difference here is that the router is not usually preconfigured, rather it pulls its config down using TR-069. Not usually a problem if you don't mind plaintext configuration being sent. The issue
 however is that the ISP in question refuses to divulge the SIP configuration, so it simply isn't possible to get away from using their poorly configured and insecure router unless you're prepared to do without the line you're paying for, or fiddle with the
 router until you can force its heavily gimped down firmware to divulge things it isn't supposed to divulge. You can't even turn off the service to prevent it reporting back.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Tue, Oct 24, 2017 at 11:08 AM, Robert Hudson <<a href="mailto:hudrob@gmail.com" target="_blank">hudrob@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On 24 October 2017 at 10:37, Giles Pollock <<a href="mailto:glp71s@gmail.com" target="_blank">glp71s@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On that topic... What is everyone's thoughts on the prospect of ISPs recording and having access to internal network data, such as knowing what devices are given what DHCP leases and the like? Seems a bit invasive to me given none that
 I'm aware of make it known to the consumer that they will attempt to collect this information...<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">This is no different on the NBN than it is for anyone who has, over the last however many years ADSL and HFC cable services have been offered, connected their internal network to an ISP-supplied ADSL/HFC router which provides DHCP services.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">If you understand networks enough to recognise the risks, chances are you're not relying on your ISP to hand out your DHCP leases.  If you don't understand, you don't know what you don't know, and are in the same situation you've always
 been on.<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</body>
</html>