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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">The subclass 457 is bound to the CSOL – Consolidated Skilled Occupation List, not the SOL.<o:p></o:p></span></a></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><a href="https://www.border.gov.au/Trav/Work/Work/Skills-assessment-and-assessing-authorities/skilled-occupations-lists/CSOL"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US">https://www.border.gov.au/Trav/Work/Work/Skills-assessment-and-assessing-authorities/skilled-occupations-lists/CSOL</span></a><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Cheers from a 457 holder.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> AusNOG [mailto:ausnog-bounces@lists.ausnog.net]
<b>On Behalf Of </b>Andrew Khoo<br>
<b>Sent:</b> Friday, 20 May 2016 12:58 PM<br>
<b>To:</b> Cameron Murray <cameron.murray@gmail.com><br>
<b>Cc:</b> ausnog@lists.ausnog.net<br>
<b>Subject:</b> Re: [AusNOG] Off Topic - Brisbane recruitment recommendations<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">new Skilled Occupation List for 2016-17 (<a href="https://www.border.gov.au/Trav/Work/Work/Skills-assessment-and-assessing-authorities/skilled-occupations-lists/SOL">https://www.border.gov.au/Trav/Work/Work/Skills-assessment-and-assessing-authorities/skilled-occupations-lists/SOL</a>)
 means "let the abuse of 457s begin!!!"<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">:)<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Tue, May 17, 2016 at 9:33 AM, Cameron Murray <<a href="mailto:cameron.murray@gmail.com" target="_blank">cameron.murray@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal">Matt,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">That is exactly the thought however as most MSP will know majority of the work is level 1 and 2 mixed together which is why we've always run just a 1 & 2 system.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">We are really interested in to see what people expect from a 3 tier system in the MSP environment.<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Tue, May 17, 2016 at 9:21 AM, Matt Smee <<a href="mailto:m.smee@unsw.edu.au" target="_blank">m.smee@unsw.edu.au</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">I can see the 1-2 model being applicable for many small-medium organisations, but as they grow and the red tape becomes longer there's an almost inevitable generic 'call
 centre/helpdesk' that's slipped under it, acting as the new "level 1". <o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">Perhaps an easy solution is to relabel your existing levels (for potential employees) by saying:<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">level 1&2<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">level 3<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">when describing the roles?<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black"><o:p> </o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">Cheers,<o:p></o:p></span></p>
<p style="background:white"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">Matt.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center">
<hr size="2" width="98%" align="center">
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:black">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:black"> AusNOG <<a href="mailto:ausnog-bounces@lists.ausnog.net" target="_blank">ausnog-bounces@lists.ausnog.net</a>>
 on behalf of Cameron Murray <<a href="mailto:cameron.murray@gmail.com" target="_blank">cameron.murray@gmail.com</a>><br>
<b>Sent:</b> Tuesday, 17 May 2016 9:05:28 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:ausnog@lists.ausnog.net" target="_blank">ausnog@lists.ausnog.net</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [AusNOG] Off Topic - Brisbane recruitment recommendations</span>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Coming back on subject a little we are looking to define our process and align more with the industry levels. Being that we are an MSP the industry Level 1, 2 etc. don't clearly apply or match the skills required 100%
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I'm keen to see what others classify their Levels as and what the requirements of meeting these levels are.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Currently we run a Level 1 & Level 2 model which match the industry Level 2 & 3 somewhat so demonstrating these to potential employees is confusing and frustrating at times.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Reference: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Technical_support#Multi-tiered_technical_support" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/Technical_support#Multi-tiered_technical_support</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Do many agree with these levels?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">TIA.<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Mon, May 16, 2016 at 1:15 PM, Thomas Cuthbert <<a href="mailto:tcuthbert90@gmail.com" target="_blank">tcuthbert90@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Tahoma",sans-serif">​<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:9.5pt">I’ve almost concluded that if you want a career in this space, at the moment, it’ll be up to you to find a niche position that suits your skill set.</span><o:p></o:p></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"> <span style="font-family:"Tahoma",sans-serif">​</span><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Tahoma",sans-serif">Or relocate to where companies require talent over COTS tools. Which as has been the theme to my career progression over the last 3 years.<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<pre><br>Regards,<br><br>Thomas Cuthbert<o:p></o:p></pre>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On Mon, May 16, 2016 at 9:38 AM, Tim Raphael <<a href="mailto:raphael.timothy@gmail.com" target="_blank">raphael.timothy@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Exactly, DevOps is a different slant on the modern “infrastructure as code” idea when compared to “NetOps”. Although a new and hardly used term, NetOps is probably the best description of the specialised knowledge that comes with networks
 and automating them. There are plenty of people talking about NetOps but few job adverts asking for it. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I’ve almost concluded that if you want a career in this space, at the moment, it’ll be up to you to find a niche position that suits your skill set.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">- Tim<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On 16 May 2016, at 9:34 AM, Will Dowling <<a href="mailto:will@autodeist.com" target="_blank">will@autodeist.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">Although this appears to have gone off on a tangent, to bring it back to Cameron's original question: Where is the best place to get a consensus on the state of the industry with regard to this particular skill set?<o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">+1 from someone who considers himself someone with this skill set and is confused by the market :(<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Unless you’re working with a big enough content provider (e.g.: Googles’ “Network Systems Engineer” positions mentioned as AusNOG), people are probably hiring this as “DevOps” with all the pain that comes along with a buzzword title.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">NoOps is the latest one, though I haven’t seen any jobs in AU for this yet - but is probably more targeted towards consumers of networks than anyone on this list.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Otherwise (and more often than not) it sounds like personal connections are still king for this space.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Forget it if you’re looking to be in the architecture/design/leadership side of this (and even more if you’re based in WA).<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Happy to be proven wrong :) <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
Will Dowling<br>
<br>
E: <a href="mailto:will@autodeist.com" target="_blank">will@autodeist.com</a><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><o:p></o:p></p>
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