<div dir="ltr">Isn't that just Eric's normal email address?<div><br></div><div>He's been posting with that address since he left Datacom? :)</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 13 October 2015 at 11:55, Mark Smith <span dir="ltr"><<a href="mailto:markzzzsmith@gmail.com" target="_blank">markzzzsmith@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On 13 October 2015 at 10:00, Mister Pink <<a href="mailto:misterpink@gmail.com">misterpink@gmail.com</a>> wrote:<br>
> 'privacy advocate' is a lofty term for people who just want to torrent<br>
> without wanting Dallas Buyers Club letters.<br>
><br>
<br>
</span>This coming from somebody who has decided to hide their identity by<br>
using a fake email address ....<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<br>
<br>
> I'm not judging those people, but using a VPN in reaction to the data<br>
> retention laws for the most part belies the problem they are trying to<br>
> solve, and calling that 'Privacy' pollutes the term for people with more<br>
> legitimate causes.<br>
><br>
> In effect (unless you roll your own) it means you trust a cheap vpn provider<br>
> in a random country more than your own Gov't?  and if your VPN provider of<br>
> choice isn't already selling your data to data brokers, they probably will<br>
> be soon.<br>
><br>
> If you absolutely want privacy on the internet, then you need anonymity, and<br>
> for that I would recommend TOR rather than a vpn, or if you are really<br>
> paranoid, TOR over a VPN from Mcdonalds Wifi with a Linux ISO on a<br>
> thumbdrive from a disposable laptop, but then you're not downloading pirate<br>
> movies.<br>
><br>
> Lets agree on this list to call a spade a spade, and not concede moral high<br>
> ground to people who may not deserve it...<br>
><br>
><br>
> On 13 October 2015 at 09:22, Alex Samad - Yieldbroker<br>
> <<a href="mailto:Alex.Samad@yieldbroker.com">Alex.Samad@yieldbroker.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Most of my friends, mainly IT literate are thinking vpn. Not a good<br>
>> sampling for the general public.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> But you have pollie’s pushing VPN’s and legal (!)  avoidance<br>
>><br>
>> <a href="http://scott-ludlam.greensmps.org.au/campaigns/stopdataretention#protect" rel="noreferrer" target="_blank">http://scott-ludlam.greensmps.org.au/campaigns/stopdataretention#protect</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> and I believe its quiet easy to setup routers now a days with VPN’s<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> The above link even suggests VPN’s for phone. Hadn’t thought of that one!<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> I’m think it’s going to be more than a fringe, maybe not an avalanche, but<br>
>> it would be interesting to track…<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> A<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> From: Geordie Guy [mailto:<a href="mailto:elomis@gmail.com">elomis@gmail.com</a>]<br>
>> Sent: Monday, 12 October 2015 4:16 PM<br>
>> To: Damian Guppy <<a href="mailto:the.damo@gmail.com">the.damo@gmail.com</a>><br>
>> Cc: Alex Samad - Yieldbroker <<a href="mailto:Alex.Samad@yieldbroker.com">Alex.Samad@yieldbroker.com</a>>;<br>
>> <a href="mailto:ausnog@lists.ausnog.net">ausnog@lists.ausnog.net</a><br>
>> Subject: Re: [AusNOG] Data retention<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> On Mon, Oct 12, 2015 at 4:06 PM, Damian Guppy <<a href="mailto:the.damo@gmail.com">the.damo@gmail.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> What's your end goal? If it is to avoid the new datarention going into<br>
>> effect tomorrow, using a VPN isnt going to change what is being recorded on<br>
>> you. Dataretention is capturing Email headers on ISP (australian) email<br>
>> addresses, which a VPN wont change, and the IP assigned to your session when<br>
>> you connect (either via ADSL, NBN, 3/4G etc), which again, a VPN wont<br>
>> change.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Few people are just using a VPN to avoid retention most are ensuring they<br>
>> don't use ISP email, and deploy other encryption heavily.  Done right (and<br>
>> it's not that difficult), the only audit trail you leave is quite boring -<br>
>> all data is from the same IP, to the same IP, and encrypted.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> VPN also introduces a lot of other issues such as latency and GEOIP<br>
>> breakages that it reduces the end user experience of the internet, so for<br>
>> most people, pumping all their data through an international VPN is going to<br>
>> make using the internet unjoyful.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> How are GEOIP breakages a bad thing? Most people using VPNs before data<br>
>> retention were doing it explicitly to break IP geolocation.  Latency is<br>
>> similarly not a drama, particularly in circumstances where people are using<br>
>> carriers that pick losers on a TCP port by TCP port basis and actually get a<br>
>> net experience improvement.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> The VPN from my phone transparently routes all my traffic via New Zealand.<br>
>> I don't notice any difference.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Then there is the whole issue of complication, what % of australian users<br>
>> have the technical ability to set up a VPN?<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> The one I use on my phone processed a payment, took me to the App Store to<br>
>> download their client, I picked a country from a list of flags.  The<br>
>> experience was infinitely easier most other tasks I've performed this week.<br>
>> This is progressing in the same vein as everything else - there's money to<br>
>> be made if you present a compelling use case (would you like Netflix to<br>
>> think you're American?) and price it correctly (well Netflix will think<br>
>> you're American if you give me $3.95 a month and click here).<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> I would put that in the single digit percentage, and then what % of thoes<br>
>> will actually set up a VPN? Again I would guess maybe 10% if you're lucky?<br>
>> So worst case maybe a 0.5% increase in international traffic? That's not<br>
>> even factoring in how much was international traffic to begin with which<br>
>> wouldnt increase international usage anyway, just change how its coming in.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> The idea that this is hampered by difficulty and poor experience is wrong.<br>
>> It hasn't always been wrong, setting up a VPN was a new and hard thing for<br>
>> people not all that long ago, but the Internet has done what the Internet<br>
>> does and people have made it easy to set up with easy payment options.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --Damian<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> On Mon, Oct 12, 2015 at 7:14 AM, Alex Samad - Yieldbroker<br>
>> <<a href="mailto:Alex.Samad@yieldbroker.com">Alex.Samad@yieldbroker.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Hi<br>
>><br>
>> I see a lot of privacy advocacy groups recommending using VPN out of<br>
>> australia. I wonder where can we see easily the change to from local traffic<br>
>> to international traffic.<br>
>><br>
>> So I have friends who are thinking of just setting up a vpn to take all<br>
>> their traffic overseas including access to local sites, like smh commbank<br>
>> etc etc.<br>
>><br>
>> My presumption we double up on Intl traffic outbound and then inbound !<br>
>><br>
>> A<br>
>> _______________________________________________<br>
>> AusNOG mailing list<br>
>> <a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
>> <a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> AusNOG mailing list<br>
>> <a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
>> <a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> AusNOG mailing list<br>
>> <a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
>> <a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
>><br>
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> _______________________________________________<br>
> AusNOG mailing list<br>
> <a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
> <a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
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AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr">







<p>Damien Gardner Jnr<br>VK2TDG. Dip EE. GradIEAust<br><a href="mailto:rendrag@rendrag.net" target="_blank">rendrag@rendrag.net</a> -  <span><a href="http://www.rendrag.net/" target="_blank">http://www.rendrag.net/</a><u><br></u></span>--<br>We rode on the winds of the rising storm,<br> We ran to the sounds of thunder.<br>We danced among the lightning bolts,<br> and tore the world asunder</p></div></div>
</div>