<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:georgia,serif;font-size:small"><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><div class="gmail_default" style="color:rgb(80,0,80);font-size:small">"<span style="font-size:12.8000001907349px;font-family:arial,sans-serif">Go and find good engineers by speaking with them about interesting engineering challenges rather than first looking for CCIE numbers. And be open to global candidates."</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px;font-family:arial,sans-serif"><br></span></div></div><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><span style="font-size:12.8000001907349px">Interesting read.</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><span style="font-size:12.8000001907349px">I assume you've been burned by "fake" or "paper" CCIE?</span></div><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><span style="font-size:12.8000001907349px">P.S: Sorry, Ben. This mail should've included the list, not a private email.</span></div><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><span style="font-size:12.8000001907349px">Cheers,</span></div><div class="gmail_default" style="font-size:12.8000001907349px"><span style="font-size:12.8000001907349px">Andy</span></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Feb 22, 2015 at 2:02 PM, Ben Buxton <span dir="ltr"><<a href="mailto:bb.ausnog@bb.cactii.net" target="_blank">bb.ausnog@bb.cactii.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div>I will chime in here, I've interviewed well over a hundred network engineer candidates for Google (hi Phil!). Some personal thoughts here...<br><br><div class="gmail_quote"><span class="">On Sun Feb 22 2015 at 9:14:36 AM Skeeve Stevens <<a href="mailto:skeeve%2Bausnog@theispguy.com" target="_blank">skeeve+ausnog@theispguy.com</a>> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>I'm seeing a massive amount of foreign application these days (90%) but equally missing relevant experience and the certifications rarely seem to be as 'solid' as locals.</div><div><br></div><div>What strategies are Google/AWS using to find good candidates locally - if you don't mind telling us?</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>I think I've found your problem.</div><div><br></div><div>90+% of the world's network engineers live outside Australia, so it only makes sense that you will get a substantial number of applications from overseas.</div><div><br></div><div>My experience tells me the following generalisations (there are exceptions):</div><div><br></div><div>- Certs are a poor signal that someone may be a good candidate. Candidates with and without certs are equally likely to perform well in a technical interview and job. All it tells me is that they can memorise and rattle off the vendor literature. In fact, I tend to find that those with large cert counts are particularly poor candidates as they seem to lack actual experience and cant work through oddball real-life problems.</div><div><br></div><div>- The location of a candidate has no correlation with how good they are. There are equally good candidates from around the world. You need to seek locally first to get a 457 i think, but there's only 1% of candidates locally.</div><div><br></div><div>- Candidates who have worked in large companies can often have very narrow experience due to siloing. They may have just touched the firewalls, or the access side, or the peering edge. Whereas often candidates from smallish companies/networks often have had to be "jack of all trades" and their dealing with knock-on effects across infrastructure mean they can quickly become brilliant engineers at large networks.</div><div><br></div><div>So by excluding (or strongly biasing against) foreign candidates, those without certs, and those from smaller companies, you have just gone and dropped your pool of quality engineers by 90%. There's your problem.</div><div><br></div><div>Go and find good engineers by speaking with them about interesting engineering challenges rather than first looking for CCIE numbers. And be open to global candidates.</div><span class=""><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>Or... what advice would you give to engineers who might be missing in some experience, to help them fill the gaps?</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Be curious. Turn on interesting protocols in a lab and fire up wireshark/tcpdump on them. Break them in interesting ways (and see what tcpdump shows). Write some software to do tedious tasks for you.</div><div><br></div><div>Dont just memorise the cert cram material. This becomes really obvious to a seasoned interviewer.</div><div><br></div><div>Apply for positions at your dream company, even if you think you might not cut it. Many/most of my colleagues never thought they'd get the job, but did.</div><div><br></div><div>Unfortunately it seems you may need certs to get past some resume screeners...but you probably wont be happy working for those companies.</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div><br></div><div>BB</div><div><br></div><div> </div></font></span></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>