<div dir="ltr">Why bother tapping L2 at the ISP level when you can already do this passively and optically at relatively concentrated points at peering exchanges and international cable providers?<div><br></div><div>Given what we've learned about the NSA's technologies, there is a strong chance there are carriers having their traffic slurped without them even knowing about it. There's a strong chance this has been happening already as part of the Five Eyes program - we probably will never know.</div><div><br></div><div>At this point, I think it's almost pertinent to queue an argument about whether Orwell or Huxley was right - but that is probably a discussion reserved for another forum...</div><div><br></div><div>-C</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Sep 28, 2014 at 3:34 PM, Skeeve Stevens <span dir="ltr"><<a href="mailto:skeeve+ausnog@eintellegonetworks.com" target="_blank">skeeve+ausnog@eintellegonetworks.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Exactly.. Layer 2 doesn't fall under their proposals... and if they suggest we should all start tapping layer 2 to see what people are doing - THEN maybe people will care a bit more.... because until it really affects us, no one is going to get off their asses and do much.</div><div class="gmail_extra"><span class=""><br clear="all"><div><div dir="ltr"><div><br>...Skeeve</div><div><br></div><div><div><b style="font-size:13px;font-family:Calibri">Skeeve Stevens - </b><span style="font-size:13px;font-family:Calibri">eintellego Networks Pty Ltd</span></div><div><div><span style="font-family:Calibri;font-size:13px"><a href="mailto:skeeve@eintellegonetworks.com" target="_blank">skeeve@eintellegonetworks.com</a> ; <a href="http://www.eintellegonetworks.com/" target="_blank">www.eintellegonetworks.com</a></span><font><p style="font-family:Calibri;font-size:13px;margin:0px">Phone: <a href="tel:1300%20239%20038" value="+611300239038" target="_blank">1300 239 038</a>; Cell <a href="tel:%2B61%20%280%29414%20753%20383" value="+61414753383" target="_blank">+61 (0)414 753 383</a> ; <a>skype://skeeve</a></p><p style="font-family:Calibri;font-size:13px;margin:0px"><a href="http://facebook.com/eintellegonetworks" target="_blank">facebook.com/eintellegonetworks</a> ; <a href="http://twitter.com/networkceoau" target="_blank"></a><a href="http://linkedin.com/in/skeeve" target="_blank">linkedin.com/in/skeeve</a> </p><p style="font-family:Calibri;font-size:13px;margin:0px"><a href="http://twitter.com/theispguy" target="_blank">twitter.com/theispguy</a><span style="color:rgb(0,0,0)"> ; blog: </span><a href="http://www.theispguy.com/" target="_blank">www.theispguy.com</a><br></p><p style="font-family:Calibri;font-size:13px;margin:0px"><img src="http://eintellegonetworks.com/logos/ein09.png"><br></p><p style="margin:0px"><span style="color:rgb(127,0,127);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:13px">The Experts Who The Experts Call</span></p></font></div><div style="font-family:Calibri,sans-serif;font-size:14px;color:rgb(127,0,127)"><span style="color:rgb(0,32,96);font-size:13px">Juniper - Cisco </span><span style="color:rgb(0,32,96);font-size:13px">- Cloud</span><span style="color:rgb(0,32,96);font-size:13px"> </span><span style="color:rgb(0,32,96);font-size:13px">- Consulting</span><span style="color:rgb(0,32,96);font-size:13px"> </span><span style="color:rgb(0,32,96);font-size:13px">- IPv4 Brokering</span></div></div></div></div></div>
<br></span><div class="gmail_quote"><span class="">On 28 September 2014 13:29, Ben Grubb <span dir="ltr"><<a href="mailto:bgrubb@fairfaxmedia.com.au" target="_blank">bgrubb@fairfaxmedia.com.au</a>></span> wrote:<br></span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class=""><div dir="ltr">I question how much surveillance can be done at the NBN Co level. Can someone enlighten me on that?<div><br></div><div>Aren't they just layer 2?</div></div></span><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr"><div>Regards,</div><div>Ben Grubb</div></div></div>
<br><div class="gmail_quote"><span class="">On 28 September 2014 13:27, Paul Wallace <span dir="ltr"><<a href="mailto:paul.wallace@mtgi.com.au" target="_blank">paul.wallace@mtgi.com.au</a>></span> wrote:<br></span><div><div class="h5"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Given the Gov seems committed to this policy I'm surprised they haven't instructed NBNCo to embark on early compliance.<br>
<br>
.. or maybe they have already??<br>
<span><font color="#888888"><br>
-P<br>
</font></span><div><div><br>
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-----Original Message-----<br>
From: AusNOG [mailto:<a href="mailto:ausnog-bounces@lists.ausnog.net" target="_blank">ausnog-bounces@lists.ausnog.net</a>] On Behalf Of Mark ZZZ Smith<br>
Sent: Sunday, 28 September 2014 10:48 AM<br>
To: Geordie Guy; Skeeve Stevens<br>
Cc: <a href="mailto:ausnog@ausnog.net" target="_blank">ausnog@ausnog.net</a><br>
Subject: Re: [AusNOG] George Brandis - Be Warned<br>
<br>
I think you've forgotten what the AusNOG acronym stands for or forgotten what is in the charter - it's the Australian Network *O*perator's *G*roup. It's fundamentally a technical group.<br>
<br>
ISOC-AU (<a href="http://www.isoc-au.org.au/" target="_blank">http://www.isoc-au.org.au/</a> )and/or EFA (<a href="https://www.efa.org.au/" target="_blank">https://www.efa.org.au/</a>) are the appropriate groups for this discussion.<br>
<br>
<br>
>________________________________<br>
> From: Geordie Guy <<a href="mailto:elomis@gmail.com" target="_blank">elomis@gmail.com</a>><br>
>To: Skeeve Stevens <<a href="mailto:skeeve%2Bausnog@eintellegonetworks.com" target="_blank">skeeve+ausnog@eintellegonetworks.com</a>><br>
>Cc: "<a href="mailto:ausnog@ausnog.net" target="_blank">ausnog@ausnog.net</a>" <<a href="mailto:ausnog@ausnog.net" target="_blank">ausnog@ausnog.net</a>><br>
>Sent: Saturday, 27 September 2014, 18:05<br>
>Subject: Re: [AusNOG] George Brandis - Be Warned<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
>On Sat, Sep 27, 2014 at 2:02 PM, Skeeve Stevens <<a href="mailto:skeeve%2Bausnog@eintellegonetworks.com" target="_blank">skeeve+ausnog@eintellegonetworks.com</a>> wrote:<br>
><br>
><rant><br>
>><br>
>><br>
>>George Brandis - I hope you read this and understand.<br>
>><br>
>><br>
>>The following article is an example of what we, the tech industry WILL do if you persist on trying to control the Internet, in Australia or anywhere else.<br>
>><br>
>><br>
><br>
><br>
>LOL<br>
><br>
><br>
>Prove it.<br>
><br>
><br>
>The state of the Australian network operator community is such that Brandis is quite sure, if he has an IQ above room temperature, that he can do literally anything he likes to the community and industry and in response he'll get someone who is community and society minded issuing a call to arms to the AusNOG list that will be met with between 1 and 3 people complaining that the email doesn't contain a traceroute pertaining to a specific, current routing issue where someone going via a peer is getting a packet or two dropped and want to know if other people using the same peering have the same problem.<br>
><br>
><br>
>Seriously.<br>
><br>
><br>
>If you want to issue threats to politicians who are expediting the ISP and carrier industry into a collection of Australian businesses whose primary business models are issuing copyright infringement notices, wholesale aggregating and delivering user metadata and policing what websites their customers can access in the lens of current government policy about what people should do, you might want to check that the industry gives a proverbial.<br>
><br>
><br>
>Every attempt at engaging the AusNOG community to care about these issues falls on the deaf ears of operators that just want to get through their shift and have convinced themselves that other people will sort it out if there's a genuine problem.<br>
><br>
><br>
>Skeeve if you ever want to work with someone to oppose this sort of stuff contact me directly.  There's two of us, we can find more offlist.<br>
><br>
><br>
><br>
>_______________________________________________<br>
>AusNOG mailing list<br>
><a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
><a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
><br>
><br>
><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net" target="_blank">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
</div></div></blockquote></div></div></div><br></div>

<br><span class="">
<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;background-color:rgb(255,255,255)"><font size="1">The information contained in this e-mail message and any accompanying files is or may be confidential. If you are not the intended recipient, any use, dissemination, reliance, forwarding, printing or copying of this e-mail or any attached files is unauthorised. This e-mail is subject to copyright. No part of it should be reproduced, adapted or communicated without the written consent of the copyright owner. If you have received this e-mail in error please advise the sender immediately by return e-mail or telephone and delete all copies. Fairfax Media does not guarantee the accuracy or completeness of any information contained in this e-mail or attached files. Internet communications are not secure, therefore Fairfax Media does not accept legal responsibility for the contents of this message or attached files.</font></span></span></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>