<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">I agree with Paul. Roland I think you
      have missed the point of where IETF is going with this, but more
      importantly I think as always, we need not underestimate the
      determination of civil society, especially when there is an
      amassing of technical expertise within it.  This is the first time
      we have been here on the Internet. And this is why the
      multistakeholder model has our preference. We vote governments in
      and out. There's a maturity of understanding within the greater
      populations of the planet about the Internet and what it means to
      civil society. That gives us a much stronger platform to work off.<br>
      <br>
      I've strayed from the tenor of this list a bit, but pulling it
      back, IETF has drawn a line in the sand and is reflecting a will
      to accept the environment around it. The consensus statement has
      not and could not spell out the extent of what can be achieved
      technically. What it has done is set a clear technical aspiration
      and that's the debate we need to have here. We'll let the civil
      society debate in other forums decide the extent to which the
      technical processes that are developed from here on can be
      applied.<br>
      <br>
      Cheers<br>
      g.<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      On 08/11/13 16:40, Dobbins, Roland wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:E02B1D85-5C7D-4CA8-9CFD-766BB994D212@arbor.net"
      type="cite">
      <pre wrap="">
On Nov 8, 2013, at 12:30 PM, Paul Brooks <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:pbrooks-ausnog@layer10.com.au"><pbrooks-ausnog@layer10.com.au></a> wrote:

</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">Any way you look at it, it makes their effort level unscalable (O(N)) compared to tapping an intermediate cable and slurping up the passing packets.
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
Nothing is unscalable to determined governments with near-infinite resources - including prosecutors, police, and prisons.

-----------------------------------------------------------------------
Roland Dobbins <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:rdobbins@arbor.net"><rdobbins@arbor.net></a> // <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://www.arbornetworks.com"><http://www.arbornetworks.com></a>

          Luck is the residue of opportunity and design.

                       -- John Milton

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</pre>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <img src="cid:part1.07070604.04090309@lateralplains.com"
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      <p>     Just remember, wherever you go .... there you are. <br>
      </p>
    </div>
  </body>
</html>