No.. it isn't just protecting them from themselves at all. It is directly useful to the business. Can you imagine how many support calls Telstra is saving themselves? Can you imagine the millions of spam emails they are potentially not sending? Not having customers with viruses or whatever *is* directly part of the integrity of the network and the integrity of the business at large. Think bottom line.<div>
<br></div><div>Until we are in some Gibson style global-net where there aren't really ISPs any more, this sort of utopia is a very naive ideal that will only cause it to take longer to reach that globenet. The internet is extremely disjointed and disconnected in general, and even more so when you look at geopolitical borders. And it will only keep growing in that direction. Most of the traffic might be between US/EU now, given that is where the content is generated, but with new pipes going all over the globe, it won't be very long until the traffic figures come more in line. Australia might be a content importer now, (well including local caching, actual traffic on the international pipes is not nearly as asynchronous), but that will cease to be the case in the next 10 years especially with NBN.</div>
<div><br></div><div>This isn't about protecting customers, it is about protecting business for offering whatever access they want to the "internet". To give an extreme example, if someone wants to run a NBN ISP that *only* connects those customers in some sort of national peering WAN, let them (actually I believe there are a couple ISPs that already do this on an exchange-level basis). Complaining they don't provide 'internet' access is just as absurdly archaic as the media companies ideals on copyright.<br>
<br><div class="gmail_quote">On Fri, Jun 15, 2012 at 2:49 PM, Rod Veith <span dir="ltr"><<a href="mailto:rod@rb.net.au" target="_blank">rod@rb.net.au</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
I don't like the idea of protecting customers from themselves. We are not a<br>
nanny state and I don't want to live in one. People have to learn to take<br>
responsibility for their own actions. We are all supposed to be adults or<br>
adults supervising kids access. If people are too lazy to protect themselves<br>
that is their problem. Too many times I've heard courts be lenient because<br>
people say "I didn't know that could happen, I didn't understand what I was<br>
doing, I was too drunk/drugged when I hit him that hard, but I was only<br>
looking at my phone when I stepped in front of the car etc etc" and courts<br>
actually lend some weight to their excuses.<br>
<br>
It seems that some in our industry want to extend the reasoning "people have<br>
to be protected from themselves" to the internet. I clearly and<br>
unequivocally reject this. If people expect they have rights, they need to<br>
also accept the responsibilities that come with the rights.<br>
<br>
I believe we and the Government have a duty to inform people of the risks<br>
when connecting to the internet and how people can minimise risk, but not to<br>
control what they access or what they do or don't do to protect themselves.<br>
<br>
I can understand network operators taking action to protect the integrity<br>
and uptime of their networks but that action must only be for that reason.<br>
It must not be to protect customers from the customers own<br>
actions/inactions.<br>
<br>
My 4 cents.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
Rod<br>
</font></span><div class="im HOEnZb"><br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:ausnog-bounces@lists.ausnog.net">ausnog-bounces@lists.ausnog.net</a><br>
[mailto:<a href="mailto:ausnog-bounces@lists.ausnog.net">ausnog-bounces@lists.ausnog.net</a>] On Behalf Of Paul Brooks<br>
Sent: Friday, 15 June 2012 2:01 PM<br>
To: <a href="mailto:ausnog@lists.ausnog.net">ausnog@lists.ausnog.net</a><br>
Subject: Re: [AusNOG] Telstra manipulating DNS to block botnets<br>
<br>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5">On 15/06/2012 12:56 PM, Martin - StudioCoast wrote:<br>
><br>
><br>
> My view is there are numerous options available to an ISP to deal with<br>
> these sorts of issues without putting a sledgehammer to net neutrality.<br>
><br>
> Contacting the customer for example....<br>
<br>
Would be nice if contacting the customer was easy, but its not.<br>
Apparently only around 1 customer in 7 reads their ISP-provided email<br>
address, and most don't read a monthly invoice because of automatic direct<br>
debit.<br>
Plus we've taught them to ignore calls from call centres claiming 'Hi, I'm<br>
from (large<br>
ISP) and I'm here to help you, we've detected that your machine is infected<br>
with a virus, let me step you through the steps to clean it" while<br>
occasionally the call gets reported to the ACCC ScamWatch site.<br>
<br>
Apart from sending a tech around to knock on the customer's door, contacting<br>
the customer isn't always easy or automatable.<br>
<br>
P.<br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@lists.ausnog.net">AusNOG@lists.ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>