<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1"><BASE 
href=x-msg://1583/>
<META content="MSHTML 6.00.6000.17063" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV>
<DIV><SPAN class=Apple-style-span 
style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">----- 
Original Message -----</DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px; POSITION: static">
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); background-origin: initial; background-clip: initial"><B>From:</B><SPAN 
      class=Apple-converted-space> </SPAN><A title=mmc@internode.com.au 
      href="mailto:mmc@internode.com.au">Matthew Moyle-Croft</A></DIV>
      <DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
      <DIV>According to Quigley in Commsday today:</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>
      <DIV style="MARGIN: 0px; FONT: 11px Times">"NBN Co CEO Mike Quigley also 
      told media that the project in Tasmania had come in at between 5- 10 
      percent under budget, with the total budget of the project reportedly 
      around A$37 million."</DIV></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
      <DIV>That, for a fairly small set of builds (5000 houses in 3 sites) . 
       </DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Ok lets take those figures.  $37 
      million / 5000  = $7400 per home passed</STRONG></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Now take it that only 50% have taken 
      up connection to it  means $14800 if all of the 50% take it up which 
      is unlikely</STRONG></FONT></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>
  <DIV>If the Telstra CAN is decommissioned then you expect take up to be 
  50%?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>So are you saying the government should 
  reduce competition.  Now we are getting into a serious socialist 
  mentality.  </STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>That aside it will depend on the 
  price.  Telstra fixed lines demand is falling and is being substituted by 
  mobiles due to lower cost and mobility reasons.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Yes given the price the NBN will have to 
  charge eventually I can see customers electing to substitute fixed with 
  mobile.  It is already happening. I am seeing people move from fixed to 
  mobile due to the cost.  As a result 50% may end up being the 
  take up.   If as a business you offered to give someone a free 
  connection no strings attached so that they could be connected and only 
  50% took it up I would reasonably expect that the other 50% didn't want what 
  you were offering.   Perhaps that is telling you 
  something</STRONG> </FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Do  you think that, as I said above, it was for a small build, that 
  it's actually going to be the same cost for the whole thing?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Being run by the government 
  Absolutely</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I'd also ask -> you claim you were going to roll this out yourself in 
  a brownfield?    Why do you object to others doing so? </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>I don't I welcome it but do it with their 
  own money.  Base it on a business plan and go for 
it</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>Or is this another "well, it's only good if it's me doing it 
  thing"?</DIV><FONT face=Arial size=2></FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Please you must have a better argument 
  than that see my comment above</STRONG></FONT>
  <DIV><BR></DIV><BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px; POSITION: static">
      <DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Now lets say that we want to get a 6% 
      return as per conroys undertaking, assuming the 50% takeup over 40 years 
      (not likely but I will humour those that talk this 
      crap)</STRONG></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>This equals a loan payment of $81.43 
      before GST and opex costs per month on a 12 payment a year basis for NBN 
      to just pay back the cost  of their NBN build over 40 years.  I 
      can see customers signing up for 40 year contracts NOT.  And we need 
      to remember this is all borrowed money.  Even if we did it on an 
      interest only basis we would need to repay $31 per month excluding gst 
      opex and data charges.  As I understand it most lenders also what 
      their money back at some point.</STRONG></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>So what do you recon should be the 
      charge to the RSP's and what do you recon will be the charge that has to 
      be passed onto the customer including GST?</STRONG></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Then do "ALL" customers have the 
      ability to pay that?</STRONG> </FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Now tell me I am wrong and back it up 
      with your 
  figures.</STRONG></FONT></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I disagree with the underlying cost assumptions, you seem to be the most 
  pessimistic, so you get the absolute worst case,.</DIV><FONT face=Arial 
  size=2></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>I gave a best case repayment on an 
  interest only loan and a payment based on Conroys 6% return (unrealistic) so 
  how can that be pessimistic?</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Be specific, you keep demanding I put up 
  or shutup, do the same. </STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>What assumptions do you disagree with or 
  is your argument lost for words.  I have used your figures take up rates 
  and a loan calculator to calculate the repayments.  Remember this is 
  borrowed money and needs to be repaid with interest.</STRONG></FONT><BR></DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"><FONT 
  face=Arial size=2></FONT> </DIV></SPAN>
  <DIV>Again, the deal on the table is to decommission Telstra Cu.  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>At a the cost of reducing 
  competition.   I suspect many will move to mobile solutions as a 
  fixed line replacement.  In fact I am seeing that 
  now</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Stuff goes up.  Wah.   </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Tell that to the pensioners, those on the 
  average wage paying off mortages and struggling to survive that make up a 
  large percentage of the population.  You and I are not in that boat, but 
  I talk to those people all the time.  They tell me their budget is $30 to 
  $50 no more end of story.   NBN will cost more than 
  that</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>You've taken a small, first trial site and extrapolated only worse case. 
  </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Rubbish please explain how I have done 
  that and back it up with facts.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>  The NBNCo have done a fair bit of modeling to show it's a much 
  better case than that.  I know you'll just go "I don't believe it", but 
  hey, some people do know what they're doing.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Yes, and some have done it.   I 
  know the pricing of installing duct cable splicing etc etc and I to have 
  modelled it.  I am confident in my model and any reduction in NBNco 
  equipment pricing will be more than substituted by my lower labour 
  costs.    NBNco  modelling if it is so, why don't they announce 
  their pricing for the next 5 years and subject it to scrutiny.  Because 
  it doesn't stack up.  They will come in with a cheap price and it will 
  rise above CPI every year for years to come as opposed to the reductions in 
  real prices using copper.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG> </DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>I don't care who provides my services as 
  long as they are affordable.  I remember the PMG days the early Telecom 
  days and the Telstra days.  Government monopolies are always loose with 
  their money and rarely if ever get value for money.  BER is a case in 
  point to back up my arguement.  Please back up 
  yours.</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2></FONT></STRONG> </DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"><STRONG><FONT 
  face=Arial size=2> </FONT></STRONG></DIV></SPAN>
  <DIV>How many can't even get ADSL2 or ADSL1?   </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Yes and as I have stated repeatedly 
  that is where the focus should be, but isn't.  The focus is on over 
  building 2 cable networks an adsl network and where  3 or more 
  mobile networks exist and removing the competition of the 2 cable networks and 
  the adsl network by closing them down.   Please catch 
  up</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
  <DIV>You keep whining but offer NO alternate plan other than to do nothing. 
    </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Rubbish.    I believe the 
  telco sector has to be either fully privately owned or fully publically 
  owned.  When it was publically owned there was higher prices and lower 
  service so private ownership is more desirable.   In areas where the 
  market fails to deliver, governments should call tenders to fix the issues and 
  so on.   I don't believe we should reduce competition, but in the 
  same way I don't believe that the competition should be distorted by 
  government programs.  I also recognise that governments are like you and 
  I and have limited resources and should only spend what is necessary and that 
  it should be in an efficient manner.  NBNco doesn't fit that.  There 
  are many more deserving projects like water to guarantee Australias food 
  production capabilities and to provide the water necessary like Adelaide so 
  that those regions can feed and water themselves.  There is a need for 
  very fast trains to take the pressure of the larger cities, there is a need 
  for the inland railway to get trucks off the road and to ensure that 
  Australian ports can achieve there proper capacity and so we can earn foreign 
  income so we can buy fancy new comms equipment etc etc.  But the bottom 
  line is Governments are like you and I and have limited 
  resources</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>  Lots of people want better and that's right now, let alone in 
  10,20,30,40 years.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Define lots and how much are they 
  prepared to pay?</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>only 50% took up the NBN free offer 
  in Tassie  so lots may not be the majority after all.  That is me 
  backing up my statement with facts.  How many of those 50% would have 
  paid to take it up?  So how important was it really</FONT></STRONG></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><SPAN class=Apple-style-span 
  style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"><FONT 
  face=Arial size=2></FONT> </DIV></SPAN>
  <DIV>Really?   Where have you been?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Providing solutions where adsl doesn't 
  exist with my own money.  where have you been?</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px; POSITION: static">
      <DIV>
      <DIV><STRONG><FONT face=Arial size=2>Some on this list should go and sit 
      on a 512/128 sat  service for a month with low download limits 
      and high excess charges, then you would have an appreciation of how good 
      your current solutions are.  Some also need to realise that much of 
      the wealth of this country originates from the regions.  Without the 
      regions the standard of living in the cities would be nothing like it 
      is.   We can compared ourselves with Japan korea etc, but that 
      is stupid as well,  look at the population desnities and land mass, 
      or tell me you want to live in a large appartment block like caged 
      chickens.   I think not.  Our lifestyle comes at a cost and 
      higher comms costs is part of that due to the amount of investment per 
      customer 
  required.</FONT></STRONG></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>
  <DIV>So, your arguing that doing better broadband in regional areas is a good 
  or bad thing?   Not clear Tim.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>I would have thought you would have been 
  able to work out that in regional areas were you don't have any other option 
  than an expensive crap sat service, that is where the focus should be 
  until there is at least choice in regional areas before we go and 
  spend $43 billion increasing city speed from 8 to 20 Mbps to 100 Mbps or 
  more.   But I think you know that .   I have stated it at 
  least 10 times now.  Show me other than in your ABG areas where that is 
  currently happening.</STRONG> </FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Better Satellite, better wireless coverage, a fair bit of regional fibre 
  and I'll bet it's not something that stops in 8 years.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Better satellite yeh right.  Are you 
  kidding.  Residential Sat has latency that  makes many applications 
  not worth using.   And what year is that new satellite going ot be 
  launched by NBN.  Why does NBN need to launch there own when there are a 
  number of operators that can fill that space sooner?  Should I go on 
  nah</STRONG></FONT></DIV><FONT face=Arial size=2></FONT></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Better wireless by NBN  
  when</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>regional fibre  
  when</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>A couple of quensland test sites for 
  fibre 1 in Toowoomba 1 in Townsville hardly places that don't have options 
  now</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I've been around a long time too.   I keep looking to the future 
  with knowing what's happened.   I had a 2400bps modem once, I'm glad 
  things keep getting better rather than just going "well that's it".</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>No one is saying anythink about not 
  improving.  It is about spending $43 billion to overbuild perfectly 
  servicable ADSL and cable newtworks with borrowed money, no business case etc 
  and going back wards 30 years to the PMG days with reduced 
  competition</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN class=Apple-style-span 
    style="WORD-SPACING: 0px; FONT: medium Helvetica; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; BORDER-COLLAPSE: separate; orphans: 2; widows: 2; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
    bgcolor="#ffffff">
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px; POSITION: static">
      <DIV>
      <DIV><STRONG><FONT face=Arial 
    size=2></FONT></STRONG> </DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>See my earlier posts regarding what $43b represents.  I'd argue that 
  spending a similar amount on some more submarines and a few fighter planes 
  (piloted planes now? Really) over the same time period is going to add far 
  less to the economy than an NBN.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>So your saying defence doesn't matter 
  just goes to show you don't know what they do, get a 
grip</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>But hey, let's all get scared of a big boogey man number and not do 
  anything.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>You are being silly should I state it 
  again.  That is not what is being said</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>And yet you STILL OFFER NO LONGER TERM ALTERNATIVE.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Rubbish</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>No one has that objects to the NBN.   No one has articulated a plan 
  as to how not doing NBN now is going to be better over the long term, over the 
  next 10,20,30,40 years.</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>That is not the case and if you have a 
  crystal ball that you can see what willbe needed in 10 20 30 or 40 years then 
  I am sure we would all like to have a look at it. To take that line of 
  thinking from a different perspective are you saying that you should buy a new 
  car today becasue you have a flat tyre and you never know you may need a new 
  cat in 10 20 30 or 40 years.  I know that is silly but so is the 
  statement it is replying to.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>NBN has a concrete future, not doing it seems to be wishful, hopeful 
  thinking that something "might happen" in the future if we do nothing 
  now.</DIV><FONT face=Arial size=2></FONT></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Something will happen, there will be 
  incremetal improvements the same as there has since the dial days and those 
  will address  customers needs.  To say otherwise is being 
  silly.  NBN is just one way to get there without considering all the 
  others.  Blinker type stuff.   </STRONG></FONT></DIV><FONT 
  face=Arial size=2></FONT></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
  <DIV>This is what's really frustrating.  A lot of people whining that 
  "well, we don't want to spend a lot of money now, because, well, it's not me 
  doing it and governents shouldn't do it because, well, I'm happy with what 
  i've got now" and offering no future long term solution.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Rubbish you keep using the same argument 
  without any basis to it.</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>No solutions for even 10 years time.  </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Do you buy your new car now that you 
  think you will need in 10 years time? No.  so why do you want to buy 
  your network infrastructure now when you don't know what you will need in 10 
  years time</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV> No actual changes to the regulatory environment, nothing.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>I don't see you putting anything forward 
  just rehashing the same crap</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
  <DIV>It's hard to take the "do a temporary patch job now" concept seriously 
  when it's not combined with long term vision of what we'll need.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>How many ways do I have to state that 
  that is not what is being proposed</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>You say you've been around a long time in this industry, are you 
  seriously saying that we've reached the end and we should not move forward? 
    </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>More broken record</STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
  <DIV>What about your kids/grandkids will need?   </DIV><FONT 
  face=Arial size=2></FONT></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT 
  face=Arial size=2><STRONG>Who know what they will need.  Give me a look 
  at that crystal ball you have</STRONG></FONT>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>We should be taking on these big projects to improve the future. 
   Imagine what'd happened if someone said "Snowy River project, too 
  expensive, no point, we can do something later".   </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>There was a need for the snowy project 
  and there was no other option that met the needs at the time, that is why it 
  was done. </STRONG></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT><BR></DIV>
  <DIV><STRONG>regards</STRONG></DIV>
  <DIV><STRONG></STRONG> </DIV>
  <DIV><FONT face=Arial 
size=2><STRONG>Tim</STRONG></FONT></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>