<div dir="ltr">MMC/Barry,<br><br>Might be worth having a look at RFC4241.<br><a href="http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc4241.txt">http://www.rfc-editor.org/rfc/rfc4241.txt</a><br><br>This is the model that NTT are using for their Dual stack service.  They also have a tunnel service similar to what internode are already offering.<br>
<br>Cheers,<br><br>Adam<br><a href="mailto:adam@griffiths.org.au">adam@griffiths.org.au</a><br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Aug 1, 2008 at 3:02 PM, Matthew Moyle-Croft <span dir="ltr"><<a href="mailto:mmc@internode.com.au">mmc@internode.com.au</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div style="">Clever CPE is a very interesting approach - why do v4 to v4 NAT at the ISP when you can do v4 to IPv6 at the consumer.<div>
<div><br></div><font color="#888888"><div>MMC</div></font><div><div></div><div class="Wj3C7c"><div><br><div><div>On 01/08/2008, at 2:24 PM, Barrie Hall wrote:</div><br><blockquote type="cite"><span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"><div bgcolor="#ffffff" style="">
<div><font size="2" face="Arial">Very good question.</font></div><div><font size="2" face="Arial"></font> </div><div><font size="2" face="Arial">The thinking around here goes like this (with all the usual "my thoughts, not my employer disclaimer"):</font></div>
<div><font size="2" face="Arial"></font> </div><div><font size="2" face="Arial">Pre-V4 Exhaustion: Dual stack 4/4 and 6/6  (and maybe 4/6)</font></div><div><font size="2" face="Arial"></font> </div><div><font size="2" face="Arial">As we approach exhaustion: Dual Stack 4/4/4 and 6/6  (and maybe 4/6)</font></div>
<div><font size="2" face="Arial"></font> </div><div><font size="2" face="Arial">That middle '4' is a bone of great contention which I am not going to let go of. Failed to get it APNIC 25.</font></div><div><font size="2" face="Arial"></font> </div>
<div><font size="2" face="Arial">Getting into more general terms I think we all need to acknowledge that for 99.99% of our customers, there is nothing in V6 for them. For the industry, it's all about keeping the lights on in world depleted of V4 address space.</font></div>
<div><font size="2" face="Arial"></font> </div><div><font size="2" face="Arial">My personal view is that, from a customer's perspective, we should not be insisting that they upgrade their home network devices (PC's) to support V6. That implies some clever CPE and thats the real problem. The CPE vendors are behind.</font></div>
<div><font size="2" face="Arial"></font> </div><div><font size="2" face="Arial">Regards,</font></div><div><font size="2" face="Arial">Barrie</font></div><div><font size="2" face="Arial"></font> </div><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
<div>----- Original Message -----</div><div style="background-color: rgb(228, 228, 228);"><b>From:</b><span> </span><a title="mmc@internode.com.au" href="mailto:mmc@internode.com.au" target="_blank">Matthew Moyle-Croft</a></div>
<div><b>To:</b><span> </span><a title="newton@internode.com.au" href="mailto:newton@internode.com.au" target="_blank">Mark Newton</a></div><div><b>Cc:</b><span> </span><a title="CChaundy@soulaustralia.com.au" href="mailto:CChaundy@soulaustralia.com.au" target="_blank">Chris Chaundy</a><span> </span>;<span> </span><a title="ausnog@ausnog.net" href="mailto:ausnog@ausnog.net" target="_blank">ausnog@ausnog.net</a></div>
<div><b>Sent:</b><span> </span>Friday, August 01, 2008 11:48 AM</div><div><b>Subject:</b><span> </span>[AusNOG] What does an IPv6 broadband service look like? WAS Re:IPv4 Exhaustion</div><div><br></div>To change direction a little here to focus this on something other than NAT:<div>
<br></div><div>One thing that is on my mind and we have internally been struggling with is:</div><div><br></div><div>What DOES an IPv6 broadband service really look and smell like?</div><div><br></div><div>It's not that easy to map our existing ingrained views on an IPv4 broadband service onto a v6 or dual stack world.</div>
<div><br></div><div>What IP ranges do customers get with IPv6?  /128 and NAT/Proxy?  /96? /64? /48? etc </div><div>Do they necessarily get a static subnet?  Why/Why Not?  What implications does it have for your internal IGP?</div>
<div>If they get a static subnet then do they get to play with reverse mappings?</div><div>How will the transition from v4 to dual stack to some interim step to v6 only go?</div><div><br></div><div>I know a lot of the geeks will go "well, obviously a static /48 with our own controllable reverse mappings" but on a LARGE scale with mostly non-geek home users then what exactly does it look like?</div>
<div><br></div><div>What do the CPE vendors need to support?   What do we need to support?   </div><div><br></div><div>MMC</div><div><br><div><span style="word-spacing: 0px; text-transform: none; color: rgb(0, 0, 0); text-indent: 0px; white-space: normal; letter-spacing: normal; border-collapse: separate;"><div style="">
<div>-- <br>Matthew Moyle-Croft Internode/Agile Peering and Core Networks<br>Level 4, 150 Grenfell Street, Adelaide, SA 5000 Australia<br>Email:<span> </span><a href="mailto:mmc@internode.com.au" target="_blank">mmc@internode.com.au</a><span> </span>   Web: <a href="http://www.on.net/" target="_blank">http://www.on.net</a><br>
Direct: +61-8-8228-2909<span style="white-space: pre;">   </span><span style="white-space: pre;"></span>     Mobile: +61-419-900-366<br>Reception: +61-8-8228-2999        Fax: +61-8-8235-6909<br></div></div></span></div><br>
</div><div><br></div><hr><div><br></div>_______________________________________________<br>AusNOG mailing list<br><a href="mailto:AusNOG@ausnog.net" target="_blank">AusNOG@ausnog.net</a><br><a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
</blockquote></div></span></blockquote></div><br><div> <span style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px;"><div style="">
<div>-- <br>Matthew Moyle-Croft Internode/Agile Peering and Core Networks<br>Level 4, 150 Grenfell Street, Adelaide, SA 5000 Australia<br>Email: <a href="mailto:mmc@internode.com.au" target="_blank">mmc@internode.com.au</a>    Web: <a href="http://www.on.net/" target="_blank">http://www.on.net</a><br>
Direct: +61-8-8228-2909<span style="white-space: pre;"> </span><span style="white-space: pre;">   </span>     Mobile: +61-419-900-366<br>Reception: +61-8-8228-2999        Fax: +61-8-8235-6909<br></div></div></span> </div><br>
</div></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
AusNOG mailing list<br>
<a href="mailto:AusNOG@ausnog.net">AusNOG@ausnog.net</a><br>
<a href="http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog" target="_blank">http://lists.ausnog.net/mailman/listinfo/ausnog</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>